28 jun. 2011
Petición de Unidad de Acampada Valencia. Dividirnos es morir.
Pero desgraciadamente hoy me veo obligado a hacer una llamada a la Unidad. Una llamada que mucha gente de Acampada Valencia puede que ignore, por interés y egoismo, o por ambas cosas.
Desde el mismo momento que el Movimiento 15M nació en Valencia, y cuando todo el mundo tuvo claro su fuerza, sus detractores soñaron con dos cosas: dividirlo y conseguir quitar la Acampada de la Plaza. Una la han conseguido y otra puede que estén a punto.
Hace unas semanas se planteó, por parte de un grupo de gente la retirada de la Acampada. Ese grupo de gente, entre los que hay algunos miembros de las Comisiones que se han marchado, planteo el debate de retirar la Acampada por la mala imagen que daba. Sin que la Asamblea lo propusiese y sin que nadie lo plantease, ni siquiera los mismos políticos. Gracias a ello ya consiguieron un titular en el Levante en el que se hablaba de "División entre los indignados". Todo un logro para el movimiento 15M de Valencia. Aquí pueden ustedes ver el enlace. Y llevan hablandolo desde el 29 de mayo.
Aqui una noticia de la división, 29 de mayo http://www.lavanguardia.com/local/valencia/20110529/54163264968/los-acampados-en-valencia-debatiran-esta-tarde-en-asamblea-si-abandonan-o-no-la-plaza-del.html
Aquí otra donde se vuelve a votar y se decide seguir. Titular del LEVANTE, división. http://www.levante-emv.com/portada/2011/06/13/acampada-valencia-divide-futuro-decide-seguir/815561.html
En todo momento han sido personas con rostro y nombre los partidarios de levantar la Acampada. Siempre el argumento de que "daba mala imagen" o "hay que quitarla". "Ya no es lo que era". Lo gracioso es que estos jugadores de la división nunca han dicho como mejorarla, como cambiar lo que hay, como arrimar el hombro para que la cosa cambie. No. Lo interesante era quitarla. Desgraciadamente, muchos de los presentes llegabamos a la conclusión que quitarla sólo lograba hacer un flaco favor a esos políticos a los que tanto hemos criticado. Desgraciadamente nunca se han subido los videos de esos debates. Alguien deberia responder el porque.
Y es que nada mejor para doña Rita Barberá que ver como esos sucios rojos de mierda se van de allí y dejan de molestar la vista desde su despacho.
En todo momento ha sido un grupo determinado de personas, algunos de la Comisión de Análisis, comisión que a veces se ha reunido fuera de la plaza por operatividad o mejor dicho, como forma de que el debate de organización de la plaza fuera más restringido... y de paso alejar las opiniones discrepantes. Esta comisión y determinadas personas externas a ella pero unidas por un denominador común (algunos de Informática), votar en bloque o de una determinada forma, han sido acusadas por algunos intervinientes de querer controlar a su antojo la Acampada y el 15M por extensión en Valencia. Los mismos que cuando yo planteé cerrar el debate de la supresion de la Acampada, para impedir la división, fueron reticentes a votar que SI aunque algunos lo hicieron despúes, viendo que solo ellos no habían levantado la mano, después de que una señora valiente que nunca venia a la plaza dijera emocionada ¡¡NO PERMITAIS QUE ESTO MUERA, no lo hagais!!
Mi percepción es que a veces han dado esa sensación y a veces la acusación podía ser un poco infundada. Pero es un suceso ocurrido durante esta misma semana lo que hace que me vea obligado, por ética y decencia, a escribir este texto.
Trataré de relatar la secuencia de los hechos, porque es muy grave que en muchos pueblos piensen que la Asamblea de Valencia esta poblada de gentuza, violentos y radicales, cuando eso es algo difamatorio. Conozco a las personas que acuden a esa Asamblea y es y ha sido una experiencia sensacional.
Este grupito partidario de quitar la Acampada, sin proponer mejoras (haciendole un gran servicio a los políticos locales, por mucho que ellos juren fidelidad al 15M) cuando vió que perdía las votaciones porque la gran mayoría de la plaza adivinaba poca sinceridad en sus formas y opiniones, decidieron pasar a desmontar la acampada sin votación: en aquellas comisiones donde podían ser fuertes o a las que podían convencer, se desmontaban. El cansancio y la llegada del verano ayudarían a hacer el resto. En ningún momento levantaron su voz para proponer cambios, para proponer mejoras, para hacer que la Acampada se reestructurase. El objetivo era quitar la Acampada, no otra cosa. Alguno de los miembros llegó a equivocarse de palabra y se le escapó matar... yo fui uno de los que le dió contrarreplica a su discurso.
Una vez hecho eso, ahora toca ir a los barrios a difamar abiertamente de las personas que bienintencionadamente no se han dado cuenta de la jugada. Se les acusa de vagos, de tener aquello hecho un asco, de obstruir al movimiento. Obviamente, cuando alguien no es critico y solo escucha a una parte, tiende a creer esto sin plantearse si es mentira o verdad. Máxime cuando esos críticos no son precisamente laboriosos. Algunos incluso, en una muestra de elitismo, creen que ellos son "pensadores"
Parece que nos olvidamos de que la Acampada busca mejorar a los más desfavorecidos, eliminar los cliches impuestos, crear una sociedad mejor. Quizá algunos no vinieron con esa intención, quizá algunos, como he podido leer en la red de la Acampada N-1 se burlan de los pobres, de los que tocan timbales, de los que llevan rastas y de los "desarrapados". Quizá será que yo he vivido con gitanos y gente humilde aún teniendo una normal posición social y de lo único que me alegro que la molestía más grande que me dan es bajar a mi piso de Mutxamel a que les lea alguna carta o a que les ayude con un trámite por "tener estudios". Cosa que no me hace ni mejor ni peor persona.
Comprensivamente, las personas que están todo el día en la Acampada, que están haciendo acciones, arreglando temas de Sonido o Logística, haciendo o simplemente manteniéndose allí, como el verdadero y genuino SIMBOLO del 15M en Valencia, justo enfrente de Rita, desafiando su poder, ven a estos divisores como gente con ganas de cargarse todo el trabajo de un mes. Gente que viene a las 8 a las Asambleas a pedir una y otra vez la retirada de la Acampada. Tanto empeño hace pensar a muchos si no tendrán intenciones ocultas, dado que algunos de sus miembros se han destacado por "querer controlar" en cierto modo el funcionamiento de todo lo referente a la Acampada.
El pasado viernes asistí a una Asamblea donde se expuso el tema del Referendum que ya comenté aquí. Pues curiosamente, una miembro de ese grupo salió a contar lo positivo según ella de ese referendum. Curiosa defensa de algo que ni DRY ni las Acampadas apoyan. Esta persona intervino y acusó directamente al resto de la plaza de ser unos infiltrados. Razonablemente, las criticas por ese comentario arreciaron, porque es muy grave lanzar esa acusación máxime cuando vienes un dia si y otro también pidiendo que se desmonte esto.
Bien, pues después de una intervención de un partidario de mantener la acampada un poco "atacante" (le dijo que dejara de manipular y que se fuera) comienza el espectáculo.
El domingo se celebra una Asamblea en el Cabañal, también con la gente de barrios y pueblos, que solo tienen la opinión de estos emisarios enemigos de la continuidad de la Acampada. Cuando las personas que podían dar una opinión distinta se fueron, sacan a colación en esa Asamblea todo lo que "según ellos" pasa en la plaza. Ataques a personas, actitudes fascistas y manipuladores, se quieren quedar con la plaza, son infiltrados que buscan matar al 15M. Toda una serie de falsedades y mentiras que da asco leer (cualquiera me puede pedir el acta de esa reunión y estaré gustoso de pasarsela).
Bien, pues leyendo conversaciones en la Red Social N-1 es como he acabado de estallar. Porque es intolerable el daño que estas personas estan haciendo al 15M. Cuando hablo de estas personas me refiero a los mismos que querian y siguen queriendo quitar la plaza. Y de paso matar al movimiento 15M.
¿Cuál es su jugada? Si alguien quiere verlo con sus propios ojos, aquí tiene el N-1 y el enlace a lo que proponen (para entrar deben hacerse miembros de la comisión de Análisis que es este enlace https://n-1.cc/pg/groups/274095/anlisis/) Y aquí los enlaces de como "manipular la Asamblea del miércoles próximo o como machacar a los "que se quedan"
https://n-1.cc/pg/blog/arkiteutis/read/377695/los-ataques-del-sistema-al-15m
https://n-1.cc/mod/threaded_forums/topicposts.php?topic=381681&group_guid=274095&offset=0
https://n-1.cc/mod/threaded_forums/topicposts.php?topic=383206&group_guid=286927
En esos posts se pueden ver las siguientes cosas (importante contrastar con los post):
- Reconocen haber azuzado a la gente de Barrios, que está de su lado, y pretenden integrar la Asamblea de la Plaza en los barrios para asi poder "controlarla".
- Hablan de hacer un llamamiento masivo, usandose incluso de medios poco éticos como listados de teléfonos y correos que al contar la pelicula X surtirán efectos. Uno de ellos afea esa actitud.
- Transladar la Asamblea fuera de la Plaza: Según ellos para "trabajar mejor". Según mi punto de vista para controlarla y disolverla, porque posiblemente alguien que tenga que ir a San Isidro lo tendrá más dificil o quizá la gente que no esta siempre en la acampada al final no lo sepa, como ha sucedido ya en otros sitios.
- Forzar a una CONDENA... SI LEEN BIEN, Condena a la Asamblea de la plaza por lo sucedido el viernes. ¿Se imaginan como se interpretará esa condena en los medios? Esta claro, que esta gente, por no llamarles de otra forma, busca lo mejor para el 15M. Ironia pura y dura.
- Burlas constantes a la gente de la plaza.... alguno se plantea emitir el comunicado con timbales, en actitud de desprecio y difamatoria hacia los acampados.
-Coordinarse y manipular el Orden del Dia para que todos los partidarios de ellos, de las Comisiones que les apoyan y son favorables, hablen y repitan todos lo mismo (esos de Analisis son los que decían de no decir los mismos comentarios una y otra vez....)
- Tener como moderadores a Comisiones de Confianza.
- Conseguir que se vote "como sea" que la Asamblea se vaya de la plaza.
- Cuando se haya conseguido eso, cambiar la web a una que ya tienen comprada llamada 15mvalencia.net. Asi de paso, controlas la comunicación.
Ver y leer esto es lo que me motivo a escribir este post, porque encima te encuentras ya con los primeros frutos de esta cosecha de la división. Y es que el 15M de Ruzafa se ha desvinculado de la Acampada Valencia, animando a más barrios a que hagan lo mismo. Información que no tardará en llegar a los políticos esos que tanto criticamos y a su prensa fiel. Y que seguramente será un regalo que ni ellos mismos esperaban.
Aquí el comunicado de la vergüenza: http://15mrussafa.org/2011/06/comunicado-de-la-asamblea-russafa-sobre-la-desvinculacion-de-la-acampada/
Y conste que la culpa no la tiene la gente de Ruzafa, sino aquellos que han ido a malmeter.
Dada toda la información ahora toca hacer valoración.
- En primer lugar queda claro el objetivo. Mientras muchas personas vinieron el 19 de Junio (¿si tanto asco les daba la Acampada por que motivo vinieron?), mientras nuestros compañeros se van a Madrid a hacer una marcha y mientras la gente de la plaza pasa el calor tórrido, limpia la plaza, se esfuerza en mantener a duras penas la Acampada, unos señoritos similares a nuestros políticos se dedican a conspirar y manipular, e incluso a lograr, tras la tercera o cuarta votación DESMONTAR LA PLAZA, que es el objetivo prioritario para ellos.
- La actitud, las formas y las manera de algunas personas de las que defienden la permanencia pueden no haber sido las adecuadas, ello es posible, pero tienen una nobleza que no tienen los que acusan y mienten: han ido de cara en todo momento. Por contra, los otros han usado todo tipo de formas para "controlar". ¿A que viene ese interés por controlar?
- Lo fundamental del 15M es la unidad. No solo aguantamos a gente como los políticos que nos acusan de todo, sino que tenemos que ver como gente supuestamente compañera, se dedica a dividir y difamar quiza por el objetivo de encontrar el control de algo que una vez machacado por ellos mismos será como gobernar un país en bancarrota.
- El miércoles se celebra la citada asamblea y deberia ser importante que todo aquel que luche y quiera preservar este movimiento acuda a la plaza y haga valer su voz contra los que quieren.... mejor no digo lo que quieren, pero bueno para el 15M no es, quizá para Rita si, pero para el Movimiento 15M no.
- Si alguien ve cosas mal en la plaza debe y tiene la obligación de decirlo, de proponer mejoras, de pedir reestructuración, pero que indique que quiere cambiar. Lo fácil es irse y ponerte a criticar a quienes permanecen para tener el único y genuino simbolo del 15M en la ciudad de Valencia. Lo dificil es luchar por cambiarlo.
- Quienes solo usan las ganas de controlar, la forma de dominar, la forma de levantar el campamento, jamás pueden querer lo mejor para el 15M y este movimiento ciudadano. Es por ello que, ante esas cosas, y aunque ya no esté en Valencia, no puedo callar. Es por ello por lo que escribo y denuncio lo que está pasando, aportando datos, fuentes y elementos de contraste. Y una vez hecho eso, que cada uno saque sus propias conclusiones. Y que sea crítico. Y que busque lo mejor para AcampadaValencia.
Y a ser posible que difunda este mensaje y que acuda el miércoles a la Asamblea y que vote o decida según el dictado de su conciencia.
Pero ante todo, que tenga claro que solo la UNION HACE LA FUERZA. Y que quien juega a dividir no busca nunca la victoria propia, sino la de otros.
Un saludo.
De un anterior miembro de Acampada Valencia, experiencia para mi inolvidable.
23 jun. 2011
Los puntos negros del Referendum 15-O o el intento de teledirigir el 15M desde fuera.

En mi anterior entrada denunciaba abiertamente el nacimiento del famoso referéndum 15 de octubre como una forma de servirse del 15M por parte de personas cuasi ajenas a este.
Tras mi denuncia no sólo han cambiado el color de la web, que ya no es magenta made in Rosa Diez, sino que también han mostrado rostro y cara a los promotores del Referéndum. Algo temen, y por algo será, cuando ahora si cambian el color sospechosamente similar antes.
Lo primero que quiero señalar es que este referéndum no parte de lo que se conoce como Movimiento 15M. Perfectamente podría partir de dentro de el, pero estos señores, promotores de este referéndum, han querido imponer a los demás subirse al carro de su idea, y en ningún momento tratar de hacer de esto un referéndum que pudiera ser asumido por toda la gente que forma parte de Acampadas, Asambleas, grupos, etc. La única forma de hacerlo de todos es sumarse a SU iniciativa. Para empezar, las formas les delatan. De democrático no tiene nada hacer las cosas así, el que seis personas decidan una cosa en un despacho y lo impongan al resto es lo más parecido a lo que hacen nuestros políticos cuando negocian los presupuestos, mercadeando con nuestros votos.
En su web dicen ser gente unida por el 15M pero que luego en Facebook aclaran que son una iniciativa "independiente" de personas.
Aquí tienen la página donde se vinculan al 15M http://referendum15deoctubre.org/quienes-somos.php
Y aquí, 24 horas después donde ya son "independientes", eso si, tras haber logrado apoyo de usuarios de Facebook convencidos de que son 15M https://www.facebook.com/notes/refer%C3%A9ndum-15-de-octubre/nota-informativa-esto-es-una-iniciativa-ciudadana-independiente/238825686130368 Lo que en castellano académico se llama OPORTUNISMO.
¿De quién sale esta iniciativa? Tras los nombres se ocultan personas que están vinculadas con determinadas formaciones o que han estado con poco éxito en la Acampada de Sol. Veamos algún ejemplo.
Raimond Garcia: Es el dueño de la página y a su vez el dueño de la página de un ¡Partido Político! El Partido de Internet. Sin entrar a valorar nada más que eso, ya es curioso que esta iniciativa se llame INDEPENDIENTE cuando el mismo promotor del Referéndum es miembro de este partido y además el mismo que ha registrado la web de ese partido y del referéndum.
Aquí la Web del citado Partido Político http://www.partidodeinternet.es/
Aquí donde consta que Raimond García es el propietario del Dominio Referéndum 15O http://www.burbuja.info/inmobiliaria/15m/234470-denuncia-publica-intento-de-servirse-del-15m-mediante-el-referendum-15o-leed-por-favor-4.html#post4584551
Por cierto, web registrada desde EEUU y no desde España. Curioso.
Y hasta lo tenemos coqueteando en este video con un miembro de la casta politica: Adivinen quien, el gran Rajoy https://www.youtube.com/watch?v=zMMXKGnLFk4
Ohhhh, que indignado más modélico con el amo.....
Vamos a ver más "ciudadanos independientes":
Oscar Rivas. Algunas personas lo relacionan con un periodista que escribe en un medio de extrema derecha llamado MINUTODIGITAL.COM, pero dado que esa información no queda del todo clara, la obviaremos, aunque los parecidos físicos son asombrosos.
Lo que si es contrastable es que Oscar Rivas rápidamente fue portavoz fugaz de la Comisión de Sol, donde ya el segundo día planteó, sin pasar por Asamblea, crear un partido político del 15M como muestra este enlace de Público.
http://www.publico.es/espana/377186/acampada-sol-no-descarta-convertirse-en-formacion-politica-elecciones2011
Evidentemente ante esa toma de decisión unilateral, como han hecho en este "referéndum", la Asamblea de Sol le dijo de todo menos bonito. Al parecer, queda claro que esta gente entro en el movimiento 15M con una estrategia prefijada, pero claro, las Asambleas no pasaron por el aro. Por eso ellos desprecian a las Asambleas y no cuentan con ellas, queda más que demostrado porque.
Marcos Fonruge: Este señor, para empezar, trabajó en Estrella Digital un periodico de derechas donde escribía Pablo Sebastian.
Además, aquí podemos ver una foto muy curiosa de su Flickr: http://www.flickr.com/photos/mfonruge/5671317750/in/photostream Toda una Oda a la Patria.
Pero lo más curioso es la existencia de un vídeo donde bajo el titulo de Spanish Revolution se muestra una reunión de críticos con el sistema bipartidista. Hasta ahí todo bien, el sr. Fonruge sale en el minuto 11.08 del vídeo. El problema es cuando vemos los créditos de esa reunión celebrada antes del 15M. Tenemos a una diversidad de partidos de derechas, entre los cuales está ¡ESPAÑA 2000! Como lo oyen. Independencia en estado puro. Como diría el chiste de aquel. ¿Donde esta tu independencia? Al fondo a la derecha.
Aquí el video, donde incluso se habla de contactos con el Tea Party: http://www.youtube.com/watch?v=PWN8X4ZKLjo
Por último, Angeles Cartagena es otra de las promotoras, la cual despacha con los medios una entrevista para hablar del Referéndum donde no tiene reparos en mentir. Afirma que tiene el apoyo de DRY y de Spanish Revolution y de diversas ciudades como Valencia, Madrid, Barcelona o Sevilla, cuando eso es MENTIRA. Esta gente en ningún momento han consultado ni a DRY ni a las Acampadas, han exigido directamente que les apoyen sin contar con el 15M, sin contar con nadie. Solo ellos.
Aquí la noticia de la entrevista a Cartagena: http://www.enpositivo.com/las-preguntas-del-referendum-de-los-indignados
Donde por cierto, muestran un enorme desprecio a los acampados de todo el país y de paso a las Asambleas de barrio y ciudad, señalando que no eran operativas y por eso lo hacen al margen, en lugar de decir que COMO LAS ASAMBLEAS NO TRAGABAN CON SUS INTENCIONES, deciden tratar de colarnosla de otra forma. Un desprecio a los participantes en acciones y acampadas de España y fuera de España.
Por cierto, desmintiendo a la tal Cartagena tenemos:
Twitter de Acampada Sol: http://twitter.com/#!/acampadasol/status/83193528997515265
Blog de Democracia Real Ya de Sevilla: http://dryislacristina.blogspot.com/
Pero ellos vuelven a insistir que tienen apoyo de DRY extraoficialmente: https://www.facebook.com/notes/refer%C3%A9ndum-15-de-octubre/nota-informativa/238987282780875
Es decir, todo un cúmulo de utilizaciones del movimiento 15M, de datos que no son ciertos, de ocultaciones. ¿Por qué? Y sobre todo ¿Para qué? Quiza dividir, quizá controlar lo que en Asambleas no pudieron controlar.... Quiza hacer daño al 15M, nadie lo sabe. Solo ellos pueden saberlo.
Han pasado por encima de Democracia Real Ya, de Toma la Calle y de muchas personas. Exigiendo que quien no este de acuerdo no participe en lugar de consensuarlo previamente.
El referendum vuelven a ser, como ya dije en mi post anterior, los 4 primeros puntos de reformas de medio pelo, similares al programa electoral de UPYD y a lo que defienden los republicanos de derechas (MCRC) Similar al famoso Consenso de Minimos salido de la Comision de Comunicación de Sol (donde estaban la mayor parte de los promotores del Referéndum) como se puede ver en su web y que la Asamblea de Sol no aceptó y ahora vuelven a plantear, añadiendo una pregunta económica abstracta para despistar. "¿Quieres una economía al servicio de las personas? Hasta Botin diría que SI, dada la ambigüedad de la pregunta.
¿Para esto todas las movilizaciones?¿Para esto todos vuestros esfuerzos y los de muchas personas?¿Para esto las cargas sufridas en Barcelona o Valencia? ¿Para que unos aprovechados ajenos al 15M traten de autoproclamarse lideres cuando aquí eso no existe y se sirvan del trabajo de muchas personas, aun teniendo muchos de ellos vínculos con ideologías o partidos claramente reconocibles?
Para esto.... NO. Estas personas, viendo el poco apoyo que sus ambiciones tenían en las Asambleas, tratan de llevar al 15M y usarlo para decir "el pueblo apoya las ideas que nosotros defendemos", cuando las propuestas de Democracia Real Ya no tienen nada que ver con estas propuestas descafeinadas de salón de derechas.
La intención es clara: Dividir, teledirigir, usar. En nuestras manos y en nuestro sentido crítico está permitir que sigan lográndolo, con el apoyo de algún medio de comunicación como el Mundo, que les dedico una página a ello; o que fracasen.
Lo único que te pido es que te informes, lector o lectora. Que contrastes. En las Asambleas de toda España, por la información que he leído en Facebook, muchas personas están pidiendo desvincularse de esta jugarreta. El 15 de octubre lo que hay es UNA MANIFESTACION MUNDIAL que estos espabilados, por no decir otra cosa, quieren hacer fracasar, convocada desde hace semanas.
Se crítico, piensa, actúa, y si consideras esta información importante para la ilusión y la fuerza de mucha gente unida por el 15M pero DE VERDAD, PASALO!!!
MUCHAS GRACIAS!! VIVA EL 15 DE MAYO!! VIVA EL 19 J!!!
22 jun. 2011
Unos aprovechados tratan de servirse del 15M... Referendum 15O no es 15M

Escribo estas líneas por la indignación que siento ante el insulto a tantos compañeros de las Asambleas, de las Acampadas, de las movilizaciones del 15M y del 19J.
Esta denuncia se debe al intento de un grupo de usar como a un juguete roto al 15M y a todos y todas los que hemos trabajado desinteresadamente en esto solo buscando un país más decente, una democracia profundizada y verdadera, donde haya un programa social que resuelva los problemas más graves del país, la falta de transparencia política, la corrupción, los abusos de la Banca pero también la consolidación de derechos y acciones que ayuden a esos jóvenes sin contrato ni trabajo, a esas personas sin vivienda, derechos recogidos en la Constitución actual y que nuestros políticos se han pasado por el forro, especialmente el PPSOE.
Mi nombre es Julián Jiménez, así que antes que nada,dando la cara. Soy docente en paro actualmente, y en política estuve durante casi 10 años como militante en el PSOE hasta que, harto de ver como pisoteaban el programa electoral que habían prometido a la gente, harto de ver como insultaban al electorado con sus actos y sus engaños, como rescataban a los bancos y no a las personas que habían votado, decidí irme. Irme, y gracias a las movilizaciones del 15M he podido hacer política de verdad por primera vez en la vida con 28 años. He conocido a gente de ideologías diversas, unidas por un ideal de mejora y de avance. Ha sido una experiencia maravillosa que va a continuar y que merece todo el apoyo, a pesar de los insultos y ofensas que el PSOE, el PP y los medios de comunicación o la mayor parte de ellos nos han dedicado.
Dicho esto, lo que yo vengo a denunciar es la existencia de una convocatoria ajena al 15M por parte de determinadas personas a través de Facebook y de la red para un referéndum. Un supuesto referéndum el mismo día donde hay una manifestación convocada por los compañeros de Democracia Real Ya desde hace unas semanas.
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/05/30/madrid/1306754358.html
Bien, pues estos señores, crean una página web que es esta
REFERENDUM. QUIENES SOMOS http://referendum15deoctubre.org/referendum15deoctubre/quienes_somos.html
Donde afirman sin ningún reparo ni desvergüenza ser gente unida por el 15M sin dar datos de quienes son ni a que Asamblea o Acampada representan o en cual han creado su iniciativa.
El primer problema es que ni DRY ni ninguna acampada, que se tenga conocimiento conocía esta propuesta, dada la convocatoria de manifestación de Democracia Real Ya.
Cuando te molestas en mirar, la elaboración de la web (ni DRY ni toma la Calle han sido capaces de crear una web tan elaborada en meses y sin embargo estos señores la han creado en menos de una semana, con logos y todo) puedes ver determinadas cosas que plantean, cuanto menos, la sombra de la sospecha.
1.- La similitud de forma y color con el partido político UPYD es en si sospechosa. Rosa magenta y letra similar a la de ese partido político.
Ya en la Asamblea de Valencia en junio en algunas comisiones se nos vendieron 4 puntos que eran calcados del programa electoral de UPYD: ley electoral, independencia judicial, transparencia de la Administración y lucha contra la corrupción. Cosas en las que perfectamente estamos de acuerdo pero que deben ir implementadas de medidas más socioeconómicas. Al fin y al cabo la independencia judicial y la ley electoral por si solas no garantizan muchos derechos.
Tras una intervención denunciando el calco de esos puntos con el programa de UPYD misteriosamente los partidarios de ese punto Desaparecieron.
Aquí el vídeo. Es la primera intervención y dura un poco http://www.youtube.com/watch?v=HVS668dC7AU
Pues bien, en este referéndum vuelven los famosos cuatro puntos. El 5º para despistar, pero exactamente parecidos al programa de UPYD
Aquí las preguntas del referéndum: http://referendum15deoctubre.org/referendum15deoctubre/5_propuestas.html
Aquí el programa de esa formación política: página 5. http://www.elpais.com/elpaismedia/ultimahora/media/201105/09/espana/20110509elpepunac_3_Pes_PDF.pdf
2.- La ausencia de contenido social alguno o económico, salvo por vagas intenciones.
En el referéndum se afirma "economía justa". ¿Y en que queda?¿Justa para quien o quienes? ¿Justa para los banqueros?¿Para los constructores?¿Para los funcionarios con el sueldo recortado?¿Para los desempleados?
Nada de mojarse, nada de paralizar la reforma de las pensiones o paliar los efectos del paro, nada de una Educación y una Sanidad pública.... Vamos, demasiada casualidad. ¿O quizá no?
3.- Opacidad.
Dicen representar al movimiento 15M (unidos por el 15M afirman en su página) pero nadie de las Acampadas, de las diferentes asambleas, de las plazas de España o de las movilizaciones existentes conocía nada de este referéndum. A lo sumo se conocía la manifestación convocada por Democracia Real Ya que queda solapada por este "referéndum" que sale no se sabe de donde, eso si, con una buena web, rápidamente creada.
Nada se sabe de los creadores, tan solo nombres sin apellido. Y se supone que esta gente, si la gente acude a votar, pedirán DNI a ciudadanos que, posiblemente de buena fe, los muestren y den los datos. Que tampoco se sabe quienes ni con que fin los utilizará.
Nada ha pasado por las Asambleas del Movimiento 15M. Ni por las Acampadas, tampoco se sabe que DRY tuviera constancia. Eso si, sin ningún pudor se atreven a usar como habéis podido ver en su web (si no lo han cambiado) el prestigio del 15M para sus fines.
Esta gente, de forma totalmente antidemocrática, como los dictadores que usaban los referéndum para autoproclamarse, exigen aceptar, al margen de Asambleas, lo que ellos, que no se sabe cuantos son, han decidido posiblemente en un despacho o en una habitación reducida. Usando y traicionando descaradamente el trabajo desinteresado de miles de personas en el 15M y las distintas acampadas, movilizaciones, y manifestaciones. Faltando el respeto a los que sufrieron las cargas policiales en Barcelona y Valencia y aprovechándose, como unos políticos más, del trabajo de otros para colgarse medallas para ellos (o para sus partidos, por si acaso están en uno).
Además el muro de Facebook los seguidores acérrimos, posiblemente coordinados (lo que hace pensar que se trata de un grupo colectivo y no 4 amigos) ofenden e insultan a todo aquel que se atreve a preguntar de donde sale o quienes son los promotores de la propuesta.
4.- Difusión en medios de comunicación
Rápidamente decidieron enviar notas de prensa, dada la similitud del redactado, a varios medios de comunicación, algunos de los cuales han vilipendiado y presentado al 15M como violentos cuando siempre hemos dejado constancia de nuestro carácter NO VIOLENTO Y PACIFICO.
http://www.publico.es/espana/383045/el-15-m-convocara-un-referendum-sobre-como-mejorar-la-democracia
http://www.antena3.com/noticias/espana/movimiento-15m-convoca-referendum-popular-octubre_2011061900075.html
Eso si, usando siempre el nombre del 15M.
Por eso escribo estas lineas, porque DENUNCIO publicamente:
- Que ese referéndum no recoge los puntos por los que millones de ciudadanos salieron a la calle: Contra políticos y banqueros.
- Que ese referéndum ha sido creado usando el nombre del 15M pero sin contar con las Asambleas ni debatirse en las distintas Asambleas de barrios y ciudades de España.
- Que se trata de gente que quiere "desviar la atención" pues ese referéndum no sirve para nada dado que no es vinculante y no plantea reformas de calado para solucionar problemas como el dinero que la banca se ha quedado de nuestros impuestos, la dación en pago, el desempleo, etc.
- Que apesta la posible utilización de grupos o partidos de ideología claramente conservadora (posiblemente el MCRC de Trevijano o UPYD) que pudiendo participar dentro del 15M como un ciudadano más, no pueden autonombrarse portavoces de un movimiento tan genuino y democrático como el 15M o como la plataforma Democracia Real Ya.
- Que utilizar el trabajo, la dedicación y el esfuerzo de miles de personas para a saber que intenciones es indigno.
- Que lo que hay el 15 de octubre es una manifestación de DRY en toda España y fuera de España.
- Que si quieren que se apoye esa propuesta es tan sencillo como trasladarla a las Asambleas del movimiento 15M o a DRY para que como dice su lema (que ya de por si es FALSO) lo HAGAMOS NOSOTROS MISMOS.
- Que nadie puede usar ni servirse de un movimiento ciudadano como el 15M, Tomalacalle, Juventud Sin Futuro o DRY.
Por eso te pido que difundas esta información, mediante este enlace, pues la verdad siempre debe conocerse, o por lo menos la opinión discrepante.
DENUNCIA EN UN GRUPO DE FACEBOOK https://www.facebook.com/event.php?eid=220842687946358
http://jsmutxamel.blogspot.com/2011/06/unos-aprovechados-tratan-de-servirse.html
Gracias por ser crítico y un saludo. Viva el 15M!
13 jun. 2011
Homenaje a Acampada VLC o el coraje de la indignación ciudadana

Siento haber dejado mi blog tan desatendido este tiempo, pero ante todo lo sucedido no daba a basto para poder escribir, trabajar y hacer el quehacer diario junto a la frenética actividad que me ha supuesto participar activamente en el movimiento 15-M, concretamente en Acampada Valencia.
Hace dos años llegué a Valencia desde Alicante con una maletita para trabajar aquí de docente, mi profesión vocacional y deseada y sin duda alguna ha sido al final cuando he conseguido llevarme de Valencia el mejor recuerdo que podía llevarme.
Cuando hace dos años decidí dimitir de los cargos que tenia dentro de las Juventudes Socialistas y el PSPV-PSOE y presentar mi baja como militante del P.S.O.E después de un desencanto general ante como se hacían las cosas en el PSOE y después de llegar a la conclusión que era inútil tratar de cambiar algo desde dentro del PSOE y que nada podía hacer con el inmovilismo de palmeros profesionales y "socialistas solo de carnet" pensé que jamás volvería a participar en algo que tuviera nada que ver con la política.... Pensé que en nuestro país la politica es para los que aman la disciplina interna, el si bwana....Pensé que sólo desde este blog y desde internet podía dar mi punto de vista ante la realidad que yo apreciaba...
El Movimiento 15M ha sido un revulsivo. Porque aunque son, somos apartidistas porque no nos sentimos representados por ningún partido politico actual lo que allí hemos hecho entre todos es POLITICA. Pero política entendida no como el politiqueo barato al que la casta política parasitaria nos tiene acostumbrados. Política de verdad, hablar, consensuar, pensar, decidir que queremos, que quiere la gente, como podemos arreglar lo que esta mal y como entender y unir las diferentes opiniones de las personas que se acercan por la Acampada.
En este mes he conocido a gente con ideas de todo tipo, gente que en otras condiciones jamás hubiera conocido, gente de sensibilidades diferentes a la mía. He compartido, he discutido, he contratastado, he estado de acuerdo, en desacuerdo.... Como persona con unas determinadas ideas he tenido mi forma de ver las cosas y en ocasiones he tratado de convencer para que se aceptara lo que yo consideraba que era mejor, otras veces han sido otras personas las que con unos buenos argumentos me han convencido o hemos llegado a un punto de acuerdo. Algo que en los partidos clásicos no existe ni por asomo.
Posiblemente haya gente que no haya estado de acuerdo conmigo, del mismo modo que hay gente con la que yo no he estado de acuerdo, pero creo y así lo veo yo, que esa diferencia siempre ha sido una diferencia de opinión que sólo ha quedado en eso, aunque es posible que en algún momento alguien (a mi me ha pasado) lo haya visto como una diferencia de perfil personal. Reflexionando, con el café al lado del ordenador como de costumbre y el cigarrito medio consumiéndose, creo que al final todos podemos sacar cosas muy positivas y enriquecedoras, pese a que hayamos tenido diferentes puntos de vista. Y es que todos, la suma de todos nosotros y nuestras ideas, fuerza y voluntades ha construido algo que debería permanecer.
A nivel de percepción personal, como ya dije, he conocido a gente de lo más diversa, gente que en otras circunstancias me hubiera cruzado por la calle sin plantearme entender o comprender porque es así o porque piensa de esta u otra manera. Ratitos de charla y tertulia en los que hemos compartido impresiones, formas de ver las cosas, percepciones, etc. Eso es si acaso la cosa más positiva que saco de este mes de reivindicación, de acción política, de protesta continuada.
En unos días será Alicante el sitio donde estaré, supongo que también acudiré a la acampada de allí o a las asambleas, en caso de estar desmontada. Pero el recuerdo y las sensaciones que me llevo de acampada VLC son tan positivas y tan enriquecedoras que dudo que se me olviden en mucho tiempo. Si lees esto y has estado en Acampada VLC puede que nos conozcamos o puede que no, pero solo darte las gracias porque entre todos habéis contribuido a que yo tenga esta sensación. Sólo espero y deseo que esta sensación sea mutua y que perdure en el tiempo, porque esto es el comienzo de algo grande que debe contribuir a hacer un país más justo, más decente, más solidario con los más necesitados, un país donde no paguen la crisis los de siempre y siempre ganen los mismos.
Estas líneas son mi particular homenaje a esas buenas personas que han hecho posible algo tan grande como el Movimiento 15M en Valencia o Acampada VLC.
20 may. 2011
VIVA LA DEMOCRACIA.... gobierno del pueblo.
Lo que me indigna es la manipulación de los medios. Que parados, ciudadanos, funcionarios, trabajadores, gente adulta, gente honesta, que pacificamente y civicamente estamos mostrando nuestro descontento con esta partitocracia, que teniendo hasta brigadas de limpieza para limpiar la plaza del Ayuntamiento de Valencia, seamos calificados de radicales, fanáticos o como un medio de derecha radical y ultra nos ha calificado como "amigos de la ETA" es un insulto.
Lo que los ciudadanos pacíficamente estamos haciendo es buscar las soluciones a los que los inútiles de los políticos, apesebrados y corruptos, no han sido capaces de hacer, a pesar de cobrar un sueldo escandaloso. Nosotros lo hacemos por amor a la libertad, a la igualdad y a la solidaridad entre personas, porque somos personas que tenemos derechos y ya basta de que nos sean conculcados. Porque la democracia es el gobierno del pueblo, para el pueblo y con el pueblo, no para servirse del pueblo.
Ayer en la Asamblea del Ayuntamiento de Valencia decidimos entre todos y todas una serie de puntos:
- La reforma de la ley electoral para que haya proporcionalidad en el voto, listas abiertas, fin de la barrera del 5%.
- La independencia del poder judicial, que debe ser ajeno a los políticos e independiente, porque si no no tendremos una verdadera democracia.
- La defensa de sectores de interés esencial para la poblacion. La defensa de la sanidad y la educación públicas como garantes del bienestar de todos
- La derogación de la abusiva ley hipotecaria y los abusos de los bancos, y la prohibición de rescates bancarios.
- Juicio a los políticos corruptos, que les declare incompatibles. Mayor control ciudadano de la corrupción.
Entre otros puntos, leyendo nuestras propuestas dudo que haya ciudadano que no las suscriba mayoritariamente, porque además están sacadas de la voz de la calle, de la voz de la gente común.
Os pedimos a todos aquellos que defendáis la democracia que acudáis a las Asambleas que se convocan en todas las grandes ciudades durante esta tarde. Asimismo continuaremos luchando por una democracia de verdad el día que sea necesario, por mucho que los políticos o jueces puestos a dedo por políticos, como los de la Junta Electoral, decidan conculcar derechos, a pesar de una resolución de 2010 del Constitucional que afirma lo contrario. Máxime cuando no se pide el voto para nadie, salvo castigo para los partidos PP y PSOE.
Necesitamos vuestra ayuda. En Alicante y Valencia y en el resto de ciudades hay asambleas a las 20.00 de la tarde. OS PEDIMOS VUESTRO APOYO! LA DEMOCRACIA OS NECESITA.
Un saludo.
17 may. 2011
LA PUERTA DEL SOL, pasado contra futuro.
Con nocturnidad y alevosia, mientras el pais dormia y nadie podia enterarse, la Policia, esclava de los politicos de la corrupcion y el robo a mano armada, ha desalojado por la fuerza a miles de jovenes que acampaban en ciudades para protestar por una situación social politica y económica insoportable.
Quiza les hayan vencido, aunque solo paulatinamente.
Los unos, representan al PP y al PSOE, al ladron corrupto que esquilma en Andalucia y en Valencia a la gente trabajadora. Una democracia de mierda que muestra su verdadero rostro real justo cuando el pueblo y la gente reclama una democracia de verdad y verdadera. Una democracia de opereta, que no se sostiene por mas tiempo en las actuales condiciones. Una democracia en la que los unos y los otros nos aburren con debates estériles, absurdos, inanes, ridiculos.... mientras la gente lo pasa mal, es deshauciada, ve el futuro convertido en mierda, mierda pura.... sin una salida a la actual situación de la que la gente común no es responsable. Representan a una falsa democracia partitocratica que ha disuelto por la violencia a jovenes y ciudadanos indignados..... en los paises arabes no llegaron a disolverlos. Saquen sus propias conclusiones.
En el otro gente, personas, que a pesar de todo, no han respondido con violencia sino que se han ido sin responder a una provocacion que merecia una respuesta... pero que yendose pacificamente han demostrado DIGNIDAD, esa que no tienen los politicos del PP y del PSOE, los chupopteros que aspiran a chupar del bote o a relamer el bote que los peces gordos han chupado. O los chupatintas que trabajan sin pensar o viven para trabajar para luego comprar mierda a credito y estar esclavizados por deudas. Jovenes, "vagos, vividores, jaleantes" dirán los cobardes... dirán la prensa esclava del poder político, dirán los politicastros del PPSOE que chupan hasta la sangre si fuera necesario de los ciudadanos para seguir parasitando. Jovenes dignos y que han dado a muchos una lección de dignidad. Que no se resignan a tener que pagar una crisis en la que los responsables se van de rositas. Que ahora si pueden llamar los anquilosados generacion ni-ni. NI SE ARRODILLAN NI SE VENDEN.
Escribo esto para dar ese apoyo a los valientes que han sido disueltos de la Puerta del Sol mientras el pais dormia, porque sabian que miles de personas, que digo miles, cientos de miles e incluso millones estamos con los que tienen la razón y no hubieran podido hacerlo sin que la opinion publica les hubiera señalado con el dedo acusador.
Solo se que estoy muy orgulloso de esa gente y que me siento, desde la distancia, totalmente identificado con sus razones y con ellos.
12 may. 2011
DEMOCRACIA REAL YA!
A continuación expongo el Manifiesto de DemocraciaRealYa. Busca en Facebook o Twitter e infórmate y si tienes unos minutos lee detenidamente, piensa porque quieres protestar y ven con los ciudadanos a mostrar pacíficamente tu malestar y hartazgo.
Gracias y un saludo.
http://democraciarealya.es
MANIFIESTO “DEMOCRACIA REAL YA”:
Somos personas normales y corrientes. Somos como tú: gente que se levanta por las mañanas para estudiar, para trabajar o para buscar trabajo, gente que tiene familia y amigos. Gente que trabaja duro todos los días para vivir y dar un futuro mejor a los que nos rodean.
Unos nos consideramos más progresistas, otros más conservadores. Unos creyentes, otros no. Unos tenemos ideologías bien definidas, otros nos consideramos apolíticos… Pero todos estamos preocupados e indignados por el panorama político, económico y social que vemos a nuestro alrededor. Por la corrupción de los políticos, empresarios, banqueros… Por la indefensión del ciudadano de a pie.
Esta situación nos hace daño a todos diariamente. Pero si todos nos unimos, podemos cambiarla. Es hora de ponerse en movimiento, hora de construir entre todos una sociedad mejor. Por ello sostenemos firmemente lo siguiente:
- Las prioridades de toda sociedad avanzada han de ser la igualdad, el progreso, la solidaridad, el libre acceso a la cultura, la sostenibilidad ecológica y el desarrollo, el bienestar y la felicidad de las personas.
- Existen unos derechos básicos que deberían estar cubiertos en estas sociedades: derecho a la vivienda, al trabajo, a la cultura, a la salud, a la educación, a la participación política, al libre desarrollo personal, y derecho al consumo de los bienes necesarios para una vida sana y feliz.
- El actual funcionamiento de nuestro sistema económico y gubernamental no atiende a estas prioridades y es un obstáculo para el progreso de la humanidad.
- La democracia parte del pueblo (demos=pueblo; cracia=gobierno) así que el gobierno debe ser del pueblo. Sin embargo, en este país la mayor parte de la clase política ni siquiera nos escucha. Sus funciones deberían ser la de llevar nuestra voz a las instituciones, facilitando la participación política ciudadana mediante cauces directos y procurando el mayor beneficio para el grueso de la sociedad, no la de enriquecerse y medrar a nuestra costa, atendiendo tan sólo a los dictados de los grandes poderes económicos y aferrándose al poder a través de una dictadura partitocrática encabezada por las inamovibles siglas del PPSOE.
- El ansia y acumulación de poder en unos pocos genera desigualdad, crispación e injusticia, lo cual conduce a la violencia, que rechazamos. El obsoleto y antinatural modelo económico vigente bloquea la maquinaria social en una espiral que se consume a sí misma enriqueciendo a unos pocos y sumiendo en la pobreza y la escasez al resto. Hasta el colapso.
- La voluntad y fin del sistema es la acumulación de dinero, primándola por encima de la eficacia y el bienestar de la sociedad. Despilfarrando recursos, destruyendo el planeta, generando desempleo y consumidores infelices.
- Los ciudadanos formamos parte del engranaje de una máquina destinada a enriquecer a una minoría que no sabe ni de nuestras necesidades. Somos anónimos, pero sin nosotros nada de esto existiría, pues nosotros movemos el mundo.
- Si como sociedad aprendemos a no fiar nuestro futuro a una abstracta rentabilidad económica que nunca redunda en beneficio de la mayoría, podremos eliminar los abusos y carencias que todos sufrimos.
- Es necesaria una Revolución Ética. Hemos puesto el dinero por encima del Ser Humano y tenemos que ponerlo a nuestro servicio. Somos personas, no productos del mercado. No soy sólo lo que compro, por qué lo compro y a quién se lo compro.
16 abr. 2011
POR LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN Y DE CONCIENCIA: No al fundamentalismo religioso

En los últimos años hemos asistido al reforzamiento de una corriente fundamentalista católica que ha cogido y está cogiendo cada día más fuerza. Antes de iniciar este escrito quiero dejar clara mi tolerancia con todas las personas, profesen o no la religión que profesen. Pero deberíamos tener claro que la tolerancia se debe demostrar bidireccionalmente. Si yo soy tolerante con tu forma de pensar, pero cuando te pido esa tolerancia para con mis ideas, solo obtengo insultos, no es tolerancia, es una relación de sumisión. Y ante la posibilidad de ser sumiso, siempre mejor ser libre de cadenas y complejos. Le pese a quien le pese.
La gota que colma el vaso de mi paciencia y mi tolerancia ante la Iglesia Católica son las dos ultima perlas de los nuevos inquisidores modernos. El primero, la presentación de una denuncia por una campaña de las Juventudes Socialistas, organización en la que milité hasta 2009 y que haciendo un juego metafórico, simula la comunión con el condón para concienciar del uso del condón. Bien, pues por esa razón la FECAPA (que es algo así como una asociación de padres donde los curas son los que mandan) les denunció y han abierto diligencias contra JSE.
http://www.publico.es/espana/371323/abren-diligencias-contra-las-juventudes-socialistas-por-una-campana-procondon
Pero la más sangrante llegaba el 14 de abril. El PSOE, fruto de su cobardía, prohibía el derecho a una manifestación llamada procesión atea. Para quien haya escuchado datos manipulados, como que iban a ir disfrazados de nazarenos, iban a quemar una cruz, etc. (datos falsos que Intereconomia y Libertad Digital daban boletín tras boletín, como martillos de la herejía roja) nada más lejos de la realidad. Se trataba de una reivindicación del Estado Laico en un ambiente festivo, en el que evidentemente habría críticas a la Iglesia, seguramente no llegarían a las manifestaciones de la derecha y su típico ZAPATERO AL PAREDON, independientemente de que el Presidente nos cause rechazo, no deja de ser un ser humano.
El derecho a la libertad de reunión y manifestación pacífica queda así conculcado y pisoteado por primar más las "esencias católicas de España", como si todos los católicos se sintieran aludidos y como si toda España fuera católica. Los argumentos han sido de todo, menos convincentes: que si ese día es una ofensa, ¿prohibirán el 1 de mayo alguna procesión porque los sindicalistas considerasen una ofensa hacerlo ese día?, que si es que ataca a los católicos ¿cuando alguien ataca, por ejemplo, al PSOE, ataca a todos los votantes socialistas? que si el derecho al honor está por encima de la libertad de expresión ¿podremos entonces manifestarnos contra la política de un Gobierno si le ofendiera el "derecho de honor"?. En fin, argumentos de intolerancia pura y dura, enmascarada de "respeto".
Pero lo más ofensivo es la presentación de una querella criminal por parte de un grupo ultracatólico y ultraderechista formado por gente del PP y el Opus y los Legionarios de Cristo, llamado HAZTEOIR convertido en Inquisición moderna. En esa querella, atentos, se acusa a los convocantes de la manifestación de GENOCIDIO. ¡¡DE GENOCIDIO!! Por mostrar su defensa del Estado laico se está comparando a esas pobres personas con Hitler, con Stalin, con Franco (ese para ellos era un "demócrata" con el que ellos sí que eran libres). ¿ GENOCIDIO ?
Aquí tienen el enlace: http://www.publico.es/espana/371131/los-convocantes-de-la-marcha-atea-ven-curiosa-la-querella-por-genocidio
Espero que no me acusen de genocidio por lo que voy a decir, pero lo voy a decir alto y claro, y por partes:
1.- La tolerancia no cabe con quien no tolera a los demás. Y la jerarquía católica ha demostrado que no lo hace, que son un nido de gente adicta a tiempos pasados, cuyas ropas apestan al vinagre de su amargura por vivir en un país que ha llegado a tener una "cierta libertad". Que mejor que esos tiempos pasados, donde el cura te hacia el certificado de "buena conducta cristiana" para obtener un trabajo o un puesto en la Administración.
2.- Que gentuza execrable, como HAZTEOIR, nido de gente de extrema derecha, Legionarios de Cristo y demás patulea rencorosa y añoradora de tiempos pasados, tengan siquiera la posibilidad de hacer lo que han hecho da muestra de las carencias de nuestra democracia, donde se antepone el respeto a una creencia que no sufre, ni siente, ni percibe, al derecho de un ciudadano a criticar lo que considera inadecuado. Con un Código Penal, hecho por el PSOE que legitima esto que les estoy diciendo. Penas de cárcel de dos años por ofender los sentimientos religiosos, penas más bajas por partirle la cara a alguien con alevosía, por poner un ejemplo.
3.- A pesar de 30 años de democracia (que empieza a parecer memocracia más bien) sigue existiendo una discriminación hacia aquellas personas, casi mayoría en España (un 46% según el último CIS) que no son católicas. Además de un trato de favor que la Iglesia no tiene en ningún país civilizado:
- Exención de IVA por el que el Estado paga una multa a la Comisión Europea
- Sueldos de sacerdotes pagados por el Estado
- Profesores de religión contratados a dedo por la Iglesia y que se dedican a adoctrinar a niños y adolescentes, pero cuyo sueldo paga el Estado, es decir, usted y yo.
- Un Concordato en vigencia que nadie ha querido suprimir.
- Enormes cantidades de dinero del Estado a colegios concertados de la Iglesia, OPUS y Legionarios de Cristo donde no existe ningún control de la Administración real y donde se siguen seleccionando alumnos, a pesar del Concierto.
- Uso y disfrute de las Iglesias por la iglesia católica, a pesar de ser mantenidas por el Estado y restauradas por el mismo, a diferencia de Francia, por ejemplo, donde se hacen actividades culturales dentro de ellas.
-Posibilidad de recibir un dinero del Estado por una casilla que solo puede marcarse para la Iglesia católica. No para otras religiones ni para otros fines que elija el contribuyente. Y si marcas para "fines sociales", también financias a entidades paralelas a la Iglesia (Cáritas, Entidades de Voluntariado Católico, etc.)
- Mantenimiento de símbolos religiosos en edificios públicos apelando a la "tradición" y que no respeta al resto de personas que no tienen esas creencias, cuando el Estado debe tratar a todos por igual.
Un poder que la Iglesia solo perdió en 1931 en la Segunda República, lo que le llevo a azuzar a los militares para que destruyeran la República.
4.- Todos los católicos no son ni la jerarquía católica ni la asociación ultra HAZTEOIR. Por tanto, no son nadie para autonombrarse "todos los católicos", "ofenden a los católicos". Les ofenden a ellos, porque quizá estarían mejor en otro tiempo donde hacerlo te traía consecuencias.
5.- Tenemos mucha gente derecho a criticar a la jerarquía de la Iglesia Católica y a sus mamporreros ultras. Por miles de razones:
- Por su papel en las guerras de religión que se dieron en su momento en la Historia
- Por su papel contra la libertad del ser humano y a favor de la sumisión de este.
- Por su colaboración con el régimen de Franco, su tibieza con el nazismo y con otras dictaduras, cuando daban la extrema unción a los fusilados impunemente.
- Por adoctrinar a niños y jóvenes en las escuelas.
- Por el verdadero genocidio de su postura contra el condón que permite que mueran miles de personas de SIDA en todo el mundo y de hambre en África por superpoblación.
- Por su rechazo a la igualdad de la mujer, la cual no puede libremente disponer de su cuerpo para decidir, en caso de que quiera, de abortar. Persiguiendo, fanáticos católicos hoy en España, a las jóvenes que acuden a una clínica de este tipo y contra lo que el Estado y su aparato no hacen nada.
- Por los casos de pederastia que se han dado y sobre los cuales la Iglesia muchas veces ha tratado de "echar tierra por encima"
- Porque si esto es una verdadera democracia, tenemos derecho a denunciar todo esto y a pedir que Estado e Iglesia estén separados.
6.- La izquierda, los progresistas y los liberales progresistas hemos sido ingenuos. Hemos pensado que con la tolerancia, aumentaría la tolerancia de los inquisidores modernos. Y no es así. Muy al contrario, están crecidos, están y se sienten fuertes. En parte por la cobardía del PSOE cuyo avance en esta materia ha sido más de palabra que de obra, salvo casos concretos como el aborto o la píldora. Pero donde radica el poder del sectarismo, en el dinero que se embolsa la Iglesia, nada de nada. Seguimos pagando para que se insulte a quien discrepa o no piensa como ellos. Y ahora para que metan en la cárcel, si dan con un juez de los suyos, a todo discrepante.
¿Que nos diferencia de un país islámico radical? En aquel, la mujer no es libre, aquí no es libre sin ser insultada de asesina por abortar o de impura. Allí condenan a gente por ofender las creencias al dar una opinión dentro de la libertad de expresión. Aquí también. Allí el imán es temido en sus discursos por el poder político, aquí se teme la reacción de los púlpitos, que pueden quitar votos, terminando por no cumplir las ideas que se defienden por cobardía. Quizá que allí hay pena de muerte, aquí si pudieran algunos la reinstauraban, viendo el odio y asco que sienten por los que pensamos diferente a ellos.
No podemos quedarnos quietos ante todo esto, ante este ataque a la libertad individual esclavizada por la "tradición católica de España" y el respeto a las "creencias católicas". Yo respeto las creencias, es más, si muchos leen la Biblia, verán que los curas son lo más anticristiano pues la iglesia debía ser pobre y es rica, avariciosa y codiciosa. Pero no respeto a los intolerantes ni a la jerarquía católica. Porque respetarles es aplastar la libertad de conciencia, la igualdad de todos los ciudadanos y ciudadanas libres. Respetar a la jerarquía es mantener lo que siempre se ha permitido, salvo en la Segunda Republica.
Debemos hacerles frente, pues de ello depende la libertad y la igualdad. Porque no queremos ser como Irán, queremos ser como Francia, como Holanda, como EEUU, como muchos países, independientemente de muchas cosas, donde esto lleva siglos y aquí aún tenemos que seguir con ello. Si los progresistas, la gente de izquierda y republicana, los liberales progresistas, los laicistas convencidos nos quedamos paralizados y no reaccionamos, si no presionamos para que el PSOE o quien sea deje de postrarse como esclavo ante la Curia y los ultraortodoxos dejen de tener peso alguno, nos pueden dar un golpe del que costará tiempo recuperarse, y volveremos al punto de partida, al cuento de nunca acabar.
Debemos hacerlo por nuestra dignidad como ciudadanos libres, hombres y mujeres, por la igualdad, por el respeto a quienes no creen (que nunca son respetados) pero sobre todo por la LIBERTAD, porque esa reacción fundamentalista lleva la Inquisición en sus entrañas igual que en el siglo XVII, igual que en el XIX, igual que en la República y en la Dictadura, sin por ello dejar de respetar la libertad de culto o de pensamiento de los católicos. Porque la respetamos.
¡No podemos ser derrotados! Se lo debemos a la libertad nuestra y la de las generaciones futuras.
21 mar. 2011
NO A LA GUERRA, guerra a los hipócritas, con la palabra.

Cada día estoy mas convencido de que nos toman por imbéciles. No es que nos toman, es que directamente nos lo llaman en la cara con los actos. Como cualquiera sabe, se ha producido una rebelión en Libia que ha derivado en guerra civil. No deja de ser una muestra de heroismo hacerlo. Y más en un régimen sin libertades como el Regimen de Gadafi, un posible nuevo Ceacescu.
Pero esta intervención, liderada por Francia, el Reino Unido y España, finalmente comandada por EEUU no deja de ser en cierto modo una tomadura de pelo y un insulto a la inteligencia.
Como siempre, como ya paso en Irak, se nos vende un derecho a intervenir para evitar que masacre a su pueblo.
Aunque en la Declaración Universal de los Derechos Humanos existe una clausula que faculta a todo pueblo a la insurrección armada en caso de gobierno tiránico, no está de más decir unas cuantas verdades.
1.-Gadafi es un sanguinario, un megalómano dictador y excentrico, el profeta de "conquistaremos Europa con el vientre de nuestras mujeres". El fiel aliado al bloque soviético hasta su momento, hasta que se convirtió en un mal menor para Occidente.
2.-Lo ha sido siempre, y mientras lo era, y EEUU y el resto de paises lo sabian, ha sido agasajado por ellos, ya que tenia el petroleo y con el contratos comerciales para compañias occidentales.
3.- Muchas de las armas con las que Gadafi masacra a su pueblo han sido vendidas por esos paises que ahora le atacan, entre ellos España (tanto con Aznar, que le regalo un caballo al dictador, como con Zapatero).
4.- Ese "falso humanitarismo" no se da por igual en todos los paises. Arabia Saudi y Bahrein han masacrado a manifestantes pacíficos cuando los manifestantes libios no eran sino gente ya armada y envuelta en una guerra civil -lo que no quita para que la respuesta del dictador merezca la condena por genocidio-
5.- Ese humanitarismo no se ha mostrado en el Sahara, donde Marruecos machaca sin piedad desde hace 35 años a los saharauis.
6.- Por tanto, que se dejen de pamplinas, que aqui el pueblo libio les importa un carajo. Aqui lo que importa es el petróleo. Ya tienen los franceses acuerdos con los rebeldes para que en caso de que se hagan con el poder, firmar una serie de contratos comerciales ventajosos. De ahi la beligerancia de Sarko, amén de su nula popularidad en Francia, superado en las encuestas por la hija de Le Pen, que ganaria las elecciones a dia de hoy.
7.- Ya hay 48 muertos, algunos de ellos civiles, y 150 heridos, la mayoria civiles, en vez de Gadafi. En esa operacion tan "humanitaria" y "desinteresada".
8.- Esos rebeldes que se han hecho con el poder estan liderados por el ex ministro de Justicia, uno de los responsables de la represión del régimen libio. En muchas imágenes hemos visto a esos rebeldes hablar de una "Yihad" contra Tripoli. Asi que me parece a mi que estos de democracia poco. Y más sabiendo que una democracia no puede triunfar nunca en un pais subdesarrollado sin clases medias. Igual que no pudo hacerlo en España en 1931 o en Libia tras la Segunda Guerra Mundial y la independencia.
9.- La bandera de los rebeldes es del anterior estado, una monarquia dictatorial, derribada por una revolucion, que puso a Gadafi en el poder. Asi que al final igual se cambia para que todo siga igual.
10.- Esta accion bélica solo busca una reconstrucción y unas ventajas comerciales, bajo pretexto de un supuesto humanitarismo que no se demuestra en Arabia Saudi por ser Aliado de EEUU
11.- Esta guerra se hace sin el consenso de la UE, ya que Alemania ha rechazado la intervención en ella, como sin embargo si hizo en Afganistan.
12.- Con esta acción, en lugar de mejorar, empeoramos. Desestabilizacion del mediterraneo central, posible resurgimiento del islamismo radical. Guste o no, Libia era un tapon para contener la inmigración ilegal e impedir el avance islamista en el norte de Africa. Que ahora tiene el camino allanado.
13.- Esto es una guerra, aqui no vamos de "ayuda humanitaria" como se nos vende, ni a hacer la Alianza de Civilizaciones.
14.- Para lo unico que ha servido es para que ya nadie hable del marron nuclear que tenemos y que sigue existiendo en Japon. ¿Alguien se ha percatado de que parece que ya no exista? Pues sigue existiendo y solucionado no está
15.- Y por último, y lo que respecta a España, algunos han demostrado lo cinicos y sinverguenzas que son. El Zapatero del No a la Guerra se ha transformado en el de la "foto del Eliseo". En el que se pasa por el forro el mandato del Parlamento -compromiso de su programa electoral y aprobado por el mismo antes de intervenir en una acción armada-. El que ahora defiende su "Alianza de Civilizaciones a bombazos". El de la paz con bombas. Ahora no se manifestara como en el pasado, ahora no ve la accion como incorrecta, a pesar de que teoricamente el régimen libio supuestamente habia decretado un alto el fuego.
Tampoco se ve ningun movimiento contra la acción bélica, lo que resulta si acaso más triste. Hemos ido a la guerra de la mano del "Nobel de la Paz" Obama.
Esta por ver si esos "crimenes de Gadafi" no son propaganda como las "armas de destrucción masiva". Han estado un mes hablandonos de ello, medios de distinto signo, quiza preparandonos para tener una buena opinion a favor de la intervención. Igual que en Irak se tardó en intervenir y curiosamente por las mismas fechas, el bombardeo de Irak fue el 20 de marzo de 2003. El de Libia el 19 de marzo de 2011.
Tantas cosas en comun, menos Zapatero, que ya no esta detras de la pancarta y ahora se pone detras de los aviones lanzamisiles, menos los "actores del no a la guerra" que ahora callan de forma siniestra.
Sadam tambien era un sanguinario armado por EEUU y mantenido en el poder por el hasta que se convirtió en el chivo expiatorio. Tambien era un dictador al que se dejo hacer. También tenia petroleo bajo sus pies. También se hablaba de llevar la democracia a Irak.... ¿se repetira la historia de nuevo?
El problema es que ahora estamos en el disparadero y Tripoli a 2000 kms. Y que algunos han demostrado ser unos mentirosos e hipocritas.
Hoy, como entonces.
16 mar. 2011
Energia Nuclear. ¿Jugamos a la ruleta rusa?
Comienzo este artículo reconociendo que hasta hace pocos días tenía una ambigüedad manifiesta e incluso pasividad por el tema energético. Reconocía que España necesita dotarse de nuevas fuentes de energía para mitigar la dependencia energética del petróleo, uno de los lastres de la economía nacional. Asimilaba asimismo que necesitamos cambiar la política energética actual pues es un lastre para el país en cierto modo.
No obstante, permitan que me sincere, hay precios que no deberíamos estar dispuestos a pagar. Progreso debe combinarse con respeto al entorno, no se nos debe olvidar que el crecimiento no puede ser todo, pues por mucho que crezcamos, hay algo que nunca crecerá, y es el planeta. Por más productivos que seamos solo tenemos un planeta. Y si nos lo cargamos nos lo cargamos todo, incluido el crecimiento y el bienestar.
El accidente nuclear de la "Nueva Chernobil", Fukushima, ha abierto el debate que ya se inició cuando el presidente del Gobierno decidió poner fecha de cierre a Garoña. Lo primero que debemos tener en cuenta al analizar este tema es la telaraña de intereses económicos que existen alrededor de este debate.
Desde hace mucho, hay organizaciones, pagadas y sufragadas por las empresas energéticas, que nos venden las "supuestas bondades de la energía nuclear. Entidades políticas que apoyan este discurso y medios de comunicación rabiosamente pronucleares. Rabiosamente pronucleares y que, sin recato, muestran la connivencia con las eléctricas que insertan su publicidad. Quizá algún día sepamos si el PP, principal adalid del renacer nuclear, es financiado o untado por las nucleares (quizás también el PSOE, que ha virado en su discurso desde 2008 a aquí). Por de pronto, Endesa ha desvelado el programa nuclear "oculto que el PP llevará en caso de acceder a la Presidencia del Gobierno y tiene en su consejo asesor a políticos del PP, al igual que Unión Fenosa tiene a políticos del PSOE.
ENDESA RECONOCE EL PROGRAMA NUCLEAR OCULTO DEL PP (Enlace)
Con este artículo quiero diseccionar cada una de esas falsas verdades que como Goebbels nos han repetido día tras día y muchos hemos creído sin cuestionarnos ¿es esto cierto? Os animo a leer hasta el final.
1.- Única verdad. La energía nuclear genera más beneficios a las eléctricas que cualquier energía alternativa.
Prueba de ello es la encendida defensa de las electricas, del lobby nuclear (Foro Nuclear, Jovenes Nucleares, etc) y de los medios de comunicación afines (Libertad Digital e Intereconomía). Al final el articulo dire porque acuso a estos medios de MENTIR Y MANIPULAR A SABIENDAS.
2.- La energía nuclear es más barata que las renovables. FALSO.
Ya es más barato producir energía solar que energía nuclear. Para muestra el artículo del New York Times (se puede leer usando el traductor de Google). Que sea más barato no significa que sea más rentable para las empresas energéticas, por esa razón ellos no van a defender la más barata sino la más rentable y la que les garantice pingües beneficios.
ENLACE DE NEW YORK TIMES, SOLAR MÁS BARATA QUE NUCLEAR
3.- Las centrales nucleares son seguras y solo ha habido dos accidentes. FALSO
Tan seguras son que activistas de Greenpeace pudieron entrar a Cofrentes y pintar "peligro nuclear" en una de las torres. ¿Que hubiera pasado si llegan a ser miembros de Al Qaeda?
Muchos voceros pronucleares argumentan que solo ha habido dos accidentes nucleares en el mundo, Chernobil y Fukushima. Solo por ejemplo en la central nuclear de Cofrentes ha habido más de 100 incidentes, y en el caso de dos de ellos, de nivel 1 en la escala de accidentes nucleares, pero curiosamente nadie tenemos conocimiento. El apagón informativo es brutal y además el órgano encargado de velar por la seguridad es parte interesada, el Consejo de Seguridad Nuclear. ¿Alguien duda que ocultan información para impedir que haya mala prensa sobre las nucleares?
Aquí os dejo un documento sobre Cofrentes y los incidentes "secretos" de los cuales solo hemos conocido algo por una breve nota de prensa.
INFORME SOBRE IRREGULARIDADES EN COFRENTES (Fuente: Greenpeace)
O el suceso de Ascó, por el cual el Gobierno multó a la propietaria de la central por una fuga radioactiva, pero que se conoció 4 meses después de producirse sin que el CSN ni el Gobierno informasen a los ciudadanos afectados.
VIDEO INCIDENTE FUGA NUCLEAR ASCO 2008
4.- El Consejo de Seguridad Nuclear es un órgano competente e independiente. FALSO.
El CSN es una parte más del lobby nuclear, y abiertamente pronuclear, lo que le ha llevado a ocultar información deliberadamente y a minimizar los problemas existentes. En el están representados políticos de los partidos mayoritarios y representantes de las eléctricas, actuando en muchas ocasiones de forma tan sectaria que los técnicos del CSN han llegado a protestar -ellos si saben y conocen de lo que hablan, no han sido designados a dedo-. ¿Alguien se imagina que los alumnos corrigiesen sus exámenes de selectividad? A que es descabellado. Pues eso es lo que sucede.
Que el encargado de vigilar vive del vigilado. ¿A quien creen que servirá entonces? ¿A los ciudadanos o a la mano que les da de comer?
Ocultaron el incidente de Ascó cuando entre sus misiones está informar a la población, ocultaron los problemas de la Central nuclear de Cofrentes y sus miembros se dedican a ir a las tertulias a vendernos lo bueno de la energía nuclear y sus maravillas.
¿Por que se reunieron el domingo de urgencia si supuestamente, según ellos, no pasaba nada?
REUNION DE EXTREMA URGENCIA UN DOMINGO DEL CSN
5.- Sin nucleares la electricidad será más cara y la economía se resentirá. MENTIRA
Grecia e Irlanda, junto con Dinamarca e Islandia, por citar algunas, no tienen centrales nucleares y ello no hace menos competitiva sus respectivas economías. Portugal, que compraba energía a España ha visto como la construcción de parques solares le permitía bajar su dependencia energética. Sin tener una sola planta nuclear en su territorio.
6.- Es ridículo que le compremos energía a Francia que tiene nucleares y nosotros no construyamos centrales. FALSO.
En primer lugar, es aquí donde un bulo repetido 100 veces por los pronucleares se ha convertido en una verdad repetida. España tiene saldo positivo con Francia desde 2004. Es decir, ESPAÑA VENDE MÁS ENERGIA A FRANCIA DE LA QUE COMPRA. Pueden verlo en el enlace que les proporciono. La nuclear Francia acaba comprándole energía a la no tan nuclear España. Como es una falacia que las centrales francesas estén a 40 kms de la frontera. Están a más de 300 kms. Aunque no dejaría de ser peligroso por ello.
INFORME OFICIAL, ESPAÑA TIENE SALDO POSITIVO ENERGETICO CON FRANCIA (Elmundo.es)
7.- Las renovables son caras y están subvencionadas y las nucleares no. FALSO
Es vergonzoso escuchar esto repetido cientos de veces. Las energías renovables pueden ser más baratas incluso que las nucleares. Y ello sin contar con que puede que en 5 años las cosas hayan cambiado... Y respecto a las subvenciones, tanto unas como otras reciben subvenciones, además de las subvenciones destinadas a los Almacenes de Residuos o las subvenciones para los municipios que tienen una central en su zona o comarca. Aquí os dejo algunos enlaces sobre subvenciones directas o indirectas relacionadas con esa energía que presume de no estar subvencionada cuando es mentira. Y ello sin sumar las posibles subvenciones y responsabilidades de una catástrofe nuclear, que en ese caso el dineral que la Administración (ya que la empresa podría no hacerse cargo o quebrar) sería de proporciones extraordinarias como ha sucedido en Japón.
SUBVENCIONES DEL CSN PARA TEMAS NUCLEARES
SUBVENCIONES DEL MIR PARA MUNICIPIOS CON NUCLEARES O ALMACENES DE RESIDUOS NUCLEARES
SUBVENCIONES A NUCLEARES VIA FACTURA DE LA LUZ Denuncia de GreenPeace.
8.- El accidente de Japón se ha debido al Tsunami. MENTIRA.
El terremoto fue causa indirecta. La causa fue un corte en el suministro eléctrico. Corte que en España puede producirse por otras causas, por ejemplo en Cofrentes, que está al lado del Júcar, por un episodio de "gota fría" en los meses de octubre o noviembre, tan típico de la Comunidad Valenciana. Además se da la circunstancia que analizando el informe que les puse más arriba coincide alguna fecha con algún episodio de fuertes lluvias en la provincia de Valencia.
9.- Las empresas eléctricas priman la seguridad al beneficio, por eso las centrales son seguras. Creerse eso es como creer que los bancos son ONG que facilitan el acceso a la vivienda. A quien hace negocio lo que le importa en primera instancia. Prueba de ello es que la empresa propietaria de Fukushima tenía en su haber una larga lista de irregularidades sin que el Gobierno nipón ni su órgano de control nuclear tomaran ninguna medida seria. En España solo se multó en 2008 a la propietaria de Asco por una fuga de la que nos enteramos 4 meses después.
LA EMPRESA DE FUKUSHIMA TENIA ENORMES IRREGULARIDADES DESDE HACIA AÑOS (Fuente, El Economista.es)
10.- La energía nuclear es LIMPIA. FALSO
Es un insulto a la inteligencia. Los restos de una central necesitan almacenamiento y vigilancia, aumentando asi el coste futuro. Aunque se escudan en que no emiten CO2, requieren un tratamiento y tardan miles de años, muchos miles de años en dejar de ser radioactivos. No dejan de serlo como nos vende el lobby nuclear, aumentando el peligro en caso de fuga de esos materiales inservibles para producir energía.
Con todos estos datos, y viendo los datos del desastre nuclear de Chernobil y sus consecuencias:
- Zona de 50 kms alrededor de la central inhabitable para el hombre hasta dentro de varios milenios.
- Unos 200.000 muertos directos hasta 2006.
- Gastos de 45 mil millones de euros hasta principios de siglo para Rusia y Ucrania. (ex URSS)
- Aumento del número de afectados por cáncer de tiroides en los países cercanos.
- Niños nacidos con malformaciones y aumento de la mortandad infantil en Ucrania y países cercanos.
- El 90% de Europa se vió afectada por esa fuga.
Aquí enlace con un informe de Greenpeace que el OIEA (similar al CSN a nivel mundial) ha tratado de minimizar.
INFORME MUERTOS Y AFECTADOS DE CHERNOBIL
Con todos estos datos deberíamos preguntarnos si merece la pena jugar a la ruleta rusa de esta manera y si estamos dispuestos a tragarnos las mentiras de quienes interesadamente buscan su propio beneficio o el de quienes les pagan, o si por el contrario vamos a decir ¡Basta! Porque no se trata solo de nosotros, sino de las futuras generaciones. No tenemos derecho a condicionar la vida de nuestros descendientes de este modo. El ahorro que nos puede suponer en la factura de la luz -ahorro que chuparán las eléctricas, recuerden el mantra de "liberalizar bajara el precio de la energía" cuando ha sido al contrario- nos puede costar muy caro en un futuro remoto o no tan remoto.
Hoy ha sido Fukushima pero mañana puede ser Cofrentes o Garoña la primera plana de todos los periódicos del mundo. Debemos concienciarnos y actuar como buenamente podamos, quizá debemos reducir consumo o buscar alternativas, pues existen. Si no existiese otra alternativa, todavía podríamos "jugar a la ruleta rusa", pero existen y ya hay paises como Portugal, Suecia, Austria, Islandia donde la energía renovable suponía más del 40% de la energía para consumo en 2007 (http://es.wikipedia.org/wiki/Energ%C3%ADas_renovables_en_la_Uni%C3%B3n_Europea).
Porque por encima del beneficio económico o de la rebaja en la factura de la luz está y siempre debe estar el beneficio de TODOS. Y no solo de todos nosotros, sino también de los que vendrán. Por eso, porque no me creo las mentiras que nos venden, porque la vida merce la pena y porque no creo que podamos jugar con el futuro para los próximos milenios -que es lo que dura en desaparecer la radioactividad- digo, alto y claro.